2010 年留言

胡先生对“需要价值论”的批评有一定的道理，这是因为这个理论本身有问题。如果先生有兴趣，不妨看看我的“需求价值论”。
http://space.cenet.org.cn/user1/3985/index.html

乌克兰已经这样做了，为什么中国就不能！莫非有人还想制造大饥荒不成？

这篇的文字流畅，前半部分也写得很有激情，这在你的文章中很少见。但是后半部分似乎有些异样。没必要帮着吹嘘第一第二的。恰恰这种举国体制造成中国的所谓奇迹亦是灾难，却只字不提。缺少分析会给阅读者造成误会。因为这样的叙写并不是此文必要的，充满信心是好的，但要揭示其中的危险和反动。其实现在的局面具有岌岌可危的一面——一粒火星就可能燃起冲天大火，且不说天怒人怨，仅仅如此大跃进式的经济发展模式也走到了悬崖边，还能往前走吗？笑话！

RFGARFG

乌克兰已经这样做了，为什么中国就不能！

《重庆晚报》：网络神兽古鸽迁移记

古鸽是一种目前在中国境内濒临灭绝的鸽属鸟类，是一种搜索隐禽。此鸟起源于北美洲，据生物学家考证其祖先生活在相当于今天的美国加州圣克拉拉县的山景城附近。在20世纪末至21世纪初的一段时间，它曾经遍布世界各地，但在2010年3月23日以后，该鸟类开始大规模往中国南部沿海的一个港口迁徙，从此在中国内地绝迹。
据环保人士的谨慎假设，怀疑该鸟类的异常行为和最近全球气候极端化，特别是中国近几年来频发的大面积生态、环境、气候和地质灾害有关。遭遇问题，它没有像草泥马一样顽强地生存下来，而是举族迁徙，这被全球各地的一些动物爱好者所鄙视。
古鸽被认为是目前所有鸽属鸟类的真正祖先。所以被称为“古鸽”。
&#8226；外形特征
身披蓝、黄、红、绿四色羽毛，比家鸽体型稍大。鸣叫声和英文单词“googol”类似，美洲印第安人认为其叫声代表了“难以置信的数量”的意思，数学家经过严谨的考证计算，认为这个数量大概是10的100次方。
&#8226；生活环境
古鸽具有超强的环境适应能力，并且总能在短期内进化出本地化的新品种。例如目前数量较多的有美国古鸽、日本古鸽、英国古鸽等亚种。由于生物考古学的研究证明古鸽起源于美国，一般我们把美国古鸽简称为古鸽，其他地区的亚种冠以当地国名。
初步研究表明，古鸽的离去很可能导致另一种长着熊爪，酷似古鸽，却又习性不同的猛禽类——犤毒鸟，这种古书中传说的本土鸟类数量呈爆炸性增长，最终迫使中国内地居民不得不使用这种带有剧毒、性情凶狠、只以中文作为鸣叫声、以钱币为食的上古神兽级猛禽，以代替古鸽的部分功能。
&#8226；生活习性
群居，一个国家的古鸽族群有各种不同的擅长功能。古鸽以各种印有文字的物体为食，并会自动评估该食物的权重，最终以极复杂的算法决定下一次进食的优先选择顺序。
已知古鸽的天敌有河蟹、中国蚊祚蟹等蟹类生物。
&#8226；种群现状
全球约有120,000,000,000只古鸽，但是中国内地目前已经基本绝迹，原中国古鸽大规模往中国香港迁徙。所以，目前全球古鸽的种群数量呈下降趋势。
不少动物爱好者已于2010年3月23日晚前往位于北京鸟关村的古鸽园进行悼念活动。

（原载《重庆晚报》2010年3月27日第32版）

脑子被驴踢了。美国就全自由吗？谷歌是绝对自由的化身？我想还是有人说的话比较到位：谷歌没赚到钱还受管制，当然受不了了。不过美国就没有管制了吗？
回到中国，为什么49年建国之后，国内的民主自由气氛是那么的浓，梁濑溟可以和老毛公开对骂。现在有哪个敢和领导这样？66年-76年的历史起因究竟是什么？你认为的当年的管制是老毛一人造成的吗？我觉得您还是多读读书吧。

hoho:
对你的留言，我想回答两条：
1。世界各国都有管制，但对网络的管制，绝大多数国家就是对儿童色情故事、图片的管制。而对政府的批评、对领导人的批评首先是不管制的。你拿绝对自由、相对自由来谈，就离题太远了。
2。毛泽东政府还是”民主自由“吗？你还是多读读书吧。比如，毛泽东政府就不准外国新闻、外国报纸随便看了，就做了像他自己批评希特勒做的事情，“在一九三三年二月间【在一九四九年十月间】获得政权，自此以后，仅在短暂的时间之内，德国【中国】的报纸广播，如果要继续经营，不但不得发表纳粹领袖【共产党领袖】不愿意让德国公众【中国公众】知道的消息，而且还需要发表希特勒【毛泽东】乐于让德国公众【中国公众】知道的消息”。
与梁漱溟相比，今天的干部即使批评胡锦涛，也不必担心自己的言论被封闭，像我等小民即使批评他，也不必担心成为反革命被抓起来。包括你，有现在这样说话的机会，也是因为今天中国离开了毛泽东专制。在毛泽东政府下，你肯定也是因言获罪者。多读点数你就会知道那时候有许多人在欢呼毛泽东万岁的时候因为无意说错一句话就成了反革命。

支持胡老师，您是中德学院仅存的学术正气，您一定要继续战斗下去。我们学生都支持您，你不是一个人在战斗！

Quin, Helen,
谢谢你们的鼓励。我会继续做并且好好做的，无论在学术上、社会问题上和个人问题上。中国文化几千年很大程度上靠的是孔夫子、李白、罗贯中这样的人。今天的中国社会本质上和他们所处的时代没有特别的区别，所以，我有这样的精神准备，向这些贤人学习。

大救星啊别玷污天安门广场这块宝地了！眼不见丨心不烦

胡老师，继续战斗！
退休，意味着准备死亡。以您的学识和良知，退休是中国的损失。

支持胡老师！

正是因为中国经过了30年的改革开放，政府已经成为市场经济中最大的利益集团，所以转变经济增长模式以及转变体制的四个特点都碰到了障碍和阻力，因为转变体制就是要触动政府自己的利益。

　

在这样的情况下，学术界有三个任务需要完成。


第一，要研究政府与市场的边界到底划在什么地方？现在很多似是而非的说法都经不起推敲，很多政府不应该做的事，打着各种各样的名目都在干。比如，学术界自己造出一个公益性概念，而政府机构也都打着公益性名号来干预经济。但实际上，公益性在经济学中根本没有定义，翻遍全世界教科书也找不出公益性的定义是什么。再从定义出发来论证，凡是带有公益性的事就让政府来干，那吃饭是最大的公益，为什么政府不管？ 学术界很糟糕，非但没有研究市场与政府边界到底划在什么地方，反而把边界搞得愈加的混乱不堪。


第二，要批判凯恩斯主义。凯恩斯主义对中国极其有害，不仅在宏观经济上非常有害，而且对中国经济的转型也是非常大的障碍。


第三，重塑社会价值。现在，中国人的社会观念非常混乱，社会价值的重塑也需要学术界来完成。将来我们社会核心价值观到底是什么？传统那一套已经不行了，我们上小学时所接受的教育，今天已经不信，怎么办？信谁？信儒学？似乎中国目前只有民族主义和民粹主义，但世界上没有一个民族能够靠这两条作为精神支撑的。

美国打伊拉克的理由是民主？
西方给伊拉克带来了什么民主？
墨西哥的民主？
被拉美国家抛弃的所谓民主？
民主是个老东西，请你不要亵渎她，好吗？

张马丁、james，
谢谢你们的鼓励。我会做好的。

lenial:
谢谢你转载了许小年文章的部分内容。我没有读他的文章，你的转载让我了解了他的看法，谢谢你。
他的总体看法不错。但他可能对学术研究寄予了太大希望。比如政府边界。即使经济学能够提出一个标准，但实际中应用也是多种多样的。关键是社会对政府扩张边界的抵制，而非学术研究提出的标准。凯恩斯主义有害无害，应当就不同情况来看；在中国，它有有害的一面，但也有有利的一面。主要是不是有害，很难说。中国的事情更多是政治学，而政治学对很多东西已经有了现成理论。现在的情形就像1978年以前。那时许多人也提出来要发展经济学学术研究来解决当时的计划经济问题。但一个改革，抛弃计划经济，马上就改变了局面，而关于计划经济的“学术”研究也都失去了价值，我们也才发现。关于市场经济已经有了相当成熟的经济学理论。现在呢，关于政府边界问题，至迟从法国的卢梭开始，人类就有了理论。那些基本理论已经成熟。但如果政府不承认它们，认可这些理论的人又没有力量迫使政府承认。在这种情况下，要求建立新理论，或者出钱建立新理论，恐怕也没有用。
当然，无论如何，学术界是有责任的。我也深感到这样的责任，所以在努力工作，希望能够在经济学上做点事情。但许小年讲的第1、2两点，恐怕不是经济学研究能够解决的问题。

Jacky Shi，
谢谢你的留言。我想，西方给伊拉克带来的民主，至少有一点，就是政府靠选举了，普通百姓有了直接选举国家最高领导人的权利。
拉美国家中，古巴五十年前抛弃了民主，卡斯特罗当了五十年国家元首。你难道不认为这是古代皇帝一样吗？现在委内瑞拉在逐渐抛弃民主，想无限期延长当届总统任职期限。但它在拉美那里并不受欢迎。拉美绝大多数国家没有抛弃民主。
是的，民主是个好东西（我估计你打错了字，打成了“老东西”）。我引用的毛泽东在1949年写的文章。他也说民主是个好东西。那么，就执行吧。凭他当时的威望，把中国引上民主政体应当是很有可能的。我很可惜他。

你的那篇文章，希望大家提出逻辑矛盾的地方，我个人体会是这样的，你的文章里有个 悖论，而这个悖论是 你 的 假设无法 证明的。那 怎么解决 这个 问题呢？我 建议 胡先生研究一个哥德尔不完备定理，这个定理会给你清晰的结论。

如果德国人不支撑您，那么同济大学会不会让您离开？中德学院会不会改名称？
换个门庭，美国人愿意支持您！
老胡，为你捏把汗呢。最近有没有跟胡代光老师联系呀？

你好

erewr：您有几个疑点。如能告知，我将尽力回答。

张立娟：
我已经把你的留言包括信箱用电子邮件发给孙经纬了。希望他能够和你联系。

谢谢您！胡老师！孙经纬已经给我回了信，谢谢！

hehe

胡老师你好，读了您的短文我好感动，情不自禁泪流满面，可不知道怎么来安慰您。生死离别，人之常情。这无奈的永别，我也深深的体会过，希望您保重！母亲回到了父亲的身边是她一生的追求，操劳了一生，这样她也安息了。请您节哀顺变多多保重吧!

张立娟女士：
谢谢你对我丧母之痛的安慰。这篇悼母亲的短文仅仅写了一个方面，因为百感交集，不知道如何写，写什么，只是想父母亲能够遂愿，想父母亲受尽苦难，愿他们在天堂安息！

的确，对中国以及对中国人的研究，容易让人感到迷惑。这真是一个奇怪的国家，并不按常理出牌，让人看不懂；也是一个奇怪的民族，有很多让人不可思议的特点。
我跟您一样，热爱着祖国，热爱这块土地上的人民。我一度为作为中国人而自豪，也一度为中国人而悲哀。多数中国人骨子里都有对土地的依附（土地情结），有忠孝文化，有对灵魂寻找寄托的需求，我就是这样的中国人，尚未离开农耕文明的中国人。
在当代，快速的城市化，正是中国社会发生深刻变革的动力之一。不可避免地，有更多的人失去土地，成为事实上或心理上的“失民农民”。我也这样的“失地农民”，我们要寻找新的生存方式，寻找新的心理依附方式。
我也是自由主义者，我喜欢西方的民主宪政，喜欢西方的律法和契约精神，厌恶中国人的虚伪。但是，中国农耕文明的特征，就是淘汰真诚，在中国社会成熟的标志，就是学会把谎言当成艺术。有些人不能接受，就成为隐士；有些人成为自由斗士；有些人在沉默，有些人放弃了原则，为生存而妥协。我现在还是一个沉默的人，但为这块土地抛撒热血，是我的光荣和骄傲。
回到城市化的话题。中国人根深蒂固的土地情结，失地之后的恐慌感，产生诸多的社会问题，比如物质至上、沉溺肉欲、道德沦丧、强权征服等，都跟中国人没有建立新的心理依附有关。
我打算在暑假做一点小小的研究，搞明白中国人从古到今的生存状态，搞明白东西方文明进程的根本差异，搞明白中国社会将往何处去，等等。需要您的支持！
我爱这片土地。作为一个中国人，我想搞明白中国的社会，否则，真是枉活一世了。
请胡老师多多帮助！

您的母亲高寿，吉祥！
伟大的母亲，我们都感恩母亲。
中国的土地就是母亲。中国人的土地情结是不可回避的。
中国社会的任何伦理，必定应该建立在土地的基础上。
这是一点小小的感悟。

请问，有哪位可知为什么邹恒甫教授 的sohu 博客被关闭了？

http://zouhengfu.blog.sohu.com/

看来连话都没得说了，赶紧背单词吧。。。。

首先对老师您令堂的去世至哀！
学生最近一直在学习张五常的制度经济学说，期盼从中找到中国经济问题的一些解决方法。可是，随着学习的深入，越来越发现中国政府管理集团的经济管理模式离谱得匪夷所思，中国经济学研究应该另外建立一个诸如“集权经济学”之类学说更贴近中国的实际。许多搞研究的如程恩富之流，围着领导转，自己就涂色了，吴敬琏之二也。
老师，您的研究，可千万不能与政府对簿公堂啊，政府最能玩“莫须有”了----古来有之！
继续为你捏把汗，别弄丢了小命！

我一直在寻找共产党没有公开的一些重大问题资料。最近蒙中国社科院欧洲研究所前苏联研究室的帮助，得到了大量前苏联与中国的外交资料。当然有些需要实证。
《中国共产党领导下的四次土地革命》这是我写的博文。
……总结：第一次土地革命，是中国共产党领导老百姓从别人手里抢夺土地，受益者是老百姓；第二次土地革命，是中国共产党把个私人土地重新集中到国家名下，平均主义，吃大锅饭，有偿使用国家土地；第三次土地革命，是中国共产党逼迫老百姓接受交租形式使用土地，国家、政府成了“旧社会”式的大地主；第四次土地革命，是中国共产党利用手中权力，从老百姓手里重新抢夺土地搞房地产，老百姓从此过上“房子吃人”的苦日子了，国家、政府、权贵、恶霸变成了强盗、首富。

资料来源：中国社会科学院、中共中央党史研究室---人民网“中国共产党新闻”之党史历年大事、维基百科中华民国史

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胡教授，您好

本人工作近20年， 曾经在代表公司在马来西亚常驻，在我驻新加坡使馆工作4年多，目前正在攻读博士学位。希望能够有机会加入到您的德意志工作室。

感谢您

胡老师您好，我曾经上过您的课，想请教您一些问题，可以告诉我您的EMAIL吗？

胡老师您好，已发邮件至[email protected]，请您查收。

胡老师：
三个月没看到您的夜话了，您还好吗？



一位关注您的晚辈

胡老师你好！好久不见你的新夜话了，近来好吗？

胡老师你好！中秋节快乐！好久不见你的新夜话了，近来好吗？

我很欣赏您这中态度；洋人啊真实too simple

我一直关注农村经济问题，看过不少三农问题的经济学著作，其中有一本《农民经济学》译者应该是您吧。感谢您的贡献。
不过，我看您的博士考试题，个人觉得还是有些不合理，可能只适合本校的应届生考试，因为有些根本没办法证实的题目要求论证，比如说均衡问题，这个经济学界争议很多，有很多不同的理解，阅读广泛的学生根本不知道从何下手讨论问题。
您貌似不欣赏议论性的文章，可是对经济学方法论了解的人就会知道，经济学的所谓证伪，也就是论证体系难以得到贯彻。个人觉得，与其要一个虚假了的明确的结论，不如一个广泛的尚未定论的议论或讨论。

请问大家，有谁知道胡景北老师的近况？好久没见他老人家夜话，不知他现在可好。麻烦知情者透露一下，谢谢！

http://news.xinhuanet.com/politics/2010-11/28/c_12824443.htm

想问你

何时回

今天是爸爸的冥寿，我们送去了纸钱和元宝。祝愿爸爸和妈妈在天国安好，并保佑我们全家！

姐姐：
谢谢你的提醒。我这里现在是十一月初一的早晨，今天我们会纪念父亲的冥寿，为父母亲的祈祷。
由于我本学期在上海没有授课任务，斯坦福大学又把对我的邀请延长到明年三月，所以我暂时没有回国。我会和你联系。
谢谢姐姐的关心。
弟 上

各位网友：
谢谢你们的关心。这半年里，我大部分时间在美国斯坦福大学。由于各种原因，首先是我希望集中精力在专业研究上，我没有写夜话，也没有上自己的网站。另外，在美国也感到与国内变化有了距离。但是我应当事先向网友说明一下的。这里，就我的不当向大家抱歉。
同时，我的状况很好，谢谢大家关心。
我想，从现在开始，我应当能够有规则的继续写写夜话。请大家批评。

今天是朱天宇六周岁生日，又看到你的消息，真让我高兴。我衷心的祝你和爱人、子女幸福！并祝小孙子茁壮成长！

胡老师，Stａｎｄford大概是个可以安心学问的地方。希望您把您的研究过程甚至一些体会等等能够在夜话中写出来，让后进学习！

我真有点舍不得妹，如果带孙到我这里玩一段时间，那该多好！我也不知她身体能否适应山区。

这是可以出书的大题目，显示出宏大的叙事气势，长句子多了，文风变得现代多了，也很生动。只是观点不尽苟同。但恰恰因为“不太正确”则可引起讨论的兴趣，可以启发讨论者深入思考，讨论不就是出真知、接近真理的途径吗？不能引起讨论兴趣的文章才是失败之作，这一篇不是这样。
很高兴，你在思考这样的大问题。原来隐身半年，是在专心思考啊。难得难得，向你学习！

胡老师：

您好，刚看过最新一期的双周夜话。其中有几个问题依然比较困惑。

首先是，关于当前经济失衡的原因的阐释。个人感觉，农业劳动力的转移对于经济失衡的冲击可能是一个长期考察的现象；假定已考虑到2010年农业劳动力转移的失衡，也不可能给当前中国经济如此失衡带来如此大的冲击。在我看来，农业劳动力的转移，刘易斯拐点的出现是长期的视角；但从短期或中期看，更多是因为扩展性的货币和财政政策所致。因此对于经济失衡原因的剖析，可能需要从长期、中期和短期来考察，因为考察时间范围的不同，可能更有助于清晰把握经济失衡复杂的原因和主线。至少2010年的经济失衡的主要动因不是因为农业劳动力转移失衡；不过长期看，农业劳动力失衡的确是贯穿于其中的一条主要线索。

其次是，对于农业部门和非农业部门的界定问题。由于国内的部分定义依然缺乏统一性和科学性，而且随着技术和领域的交叉，出现很多中间地带；因此由于农业部门和非农业部门的定义出现分歧，可能导致测算农业劳动力转移量时，数值会出现很大的差别。

最后是，关于农产业价格的问题。文中提到“举个简单的例子，2010年中国从农业转出的劳动力过多还是过少，可以看中国2010年底农产品价格和年初相比是提高还是降低：若农产品价格提高，转出劳动力便过多；若价格降低，便过少。” 根据我的观察，统计局对于农产业价格的调研渠道，更多是从城市的许多市场监测点获得数据，这与农产品最上游的农民卖出的价格依然有很大的差异。因为这里农产品价格的提高，可能是中间商提价或运输环节成本上涨等问题，农民环节的受惠可能比较小。因此城市农产品价格的上涨，不一定会看到农业劳动力的转移过快。

今天是平安夜，明天是圣诞节。问候你和全家，虑午吉祥，来年更好！

应是虎年吉祥！

胡老师，刚才拜读了您最新一篇夜话。有一点儿我很纳闷，既然农村劳动力转移过多了，但为什么珠三角、长三角地区还出现了“民工荒”的现象呢？

南京龙：
谢谢你的鼓励。遥祝新年好！

Leinal:
谢谢你的问题。你提出的第一个问题，长期失衡和短期失衡的区别，确实很重要。我没有特别地区分它，是因为我认为目前的失衡是长期失衡的一种表现，而不仅仅或者最重要的不是和长期失衡关联不大的短期失衡，例如由错误的货币政策、财政政策造成的短期失衡。这里要指出的一点是，人们习惯于从长期的观点来看待农业劳动力转移，例如在刘易斯那里。但是，长期是一个一个短期组成的。长期问题至少有时候会突出地表现为短期问题。例如，农业劳动力转移是个长期问题，假如可以在200年内完成这个任务，我们对2010年就可以提出这个问题“2010年中国应当有多少农业劳动力转出农业”。显然这就是短期问题。我们知道，比如飞机到机场降落，假定风和日丽，飞机从机场上空到地面的降落过程是个长期问题，而飞机在降落过程中的每一秒钟上的位置和速度是个短期问题。这里，短期问题也许是更重要的科学问题，所以物理学家、空气动力学家要研究的是飞机在降落过程中每一秒钟上的瞬时速度和位置，而非仅仅长期的降落条件。我想，我们对农业劳动力转移的研究，也应当研究在转移过程的每一年里转移的瞬时数量与依然存在农业的劳动力的瞬时存量，而这就是短期问题。
第二个问题，农业部门和非农业部门区别。这是很难定义的，但国际上和我国统计部门已经有了一些定义。在经验研究上，我们就直接用它们定义的农业和非农业。统计部门的定义有缺陷，但其本身没有很大歧义。至于纯理论研究，这样的区别就更容易一些。因此，我认为，农业和非农业的定义问题至少在经验研究上已经解决。
第三，农产品在流通过程中肯定有许多加价行为。不过，考虑到市场竞争（我们先假设市场竞争），如果农民手中有足够的粮食，中间商和运输公司在层层加价可能就有限；因此竞争会降低其加价的余地。但如果农民手中粮食就不够多，已经拿到粮食的中间商和承担粮食运输的公司就加价的余地就大得多。就中国近来的情况看，我觉得应当是农民的粮食与社会对其的需求相比不够。
最后，应当承认，我举的那个2010年的例子并不恰当，因为农业劳动力转移和农产品价格的关系远远不是这么短期或当年的关系。
谢谢你的问题

Quin:
谢谢你的问题。你说，既然农村劳动力转移过多了，为什么还出现“民工荒”现象呢？我的回答是：中国农村劳动力对农业和非农业的供给，已经低于农业和非农业对它的需求，因此，中国农村劳动力的工资上升了。而上升工资首先反映为“民工荒”，因为使用农村劳动力的非农业企业发现用原有工资找不到工人了。其实，我不那么敏感的领域，也都出现了低级劳动力供不应求造成工资上升的现象，例如农村内部的农业帮工的工资二十一世纪以来可能上升了一倍以上或更多；城市普通保姆（来自农村并几乎没有受过训练）的工资也上升了不止一倍。对农村的农业帮工来说，对保姆来说，既不可能出现集体罢工，也不可能出现固定工资或者政府规定的最低工资，她们/他们工资的上升几乎只能解释为劳动力供不应求，即在原有工资水平上，甚至在现有工资水平上，没有人力资本的劳动力或农村劳动力供不应求，我认为是目前中国经济的基本现象。这和Leinal在前面的留言所提及的“刘易斯拐点”还不是一回事。

农业劳动力转移出来并不意味着将只有一类选择，譬如说的去东南沿海劳动力密集非农部门工作。随着货币的增加、各种产品价格的提升等等因素，以往有盈余的劳动选择因为机会成本的增加显得不是那么合算了，转换到其他部门是明智的选择。转换的原因并不需要获得盈余，也许只是需要亏损减少。这个计算应当是比较复杂的。

胡老师：
首先感谢从您的网站获得了不少资料。
其次感谢您拿着非农产业的收入，还有兴趣对农业、农民进行分析和思考。

不过，就鄙人之观察，您的很多假如恰好是现实已经发生的：
1、目前农业机械化比较普及。建议您到苏北农村看看就明白了。这一点也可以从每年的麦收大军从东向西可以看出，这些大军都是浩浩荡荡地开着小型联合收割机滴
2、当前农业的收入吸引不少农民敢于投入，对农业的投入大大超过了以往
3、对您认为的农产品的价格为CPI的增长所作的“贡献”，我很诧异。工农业的剪刀差是个历史问题，如果仍不解决，恐怕您以后只能吃钢铁或者稀土了。

另外我再补充一点：
收入增加，对农产品的需求量就会上升？不知道您现在是吃好了还是吃饱了。我估计很多人现在不求吃饱，而是吃好。